《太陽能發(fā)電》雜志：最近，由地方政府出面拯救光伏企業(yè)的消息頻出，從這個(gè)角度來看，歐美的反傾銷、反補(bǔ)貼難道沒有道理嗎?

　　曹仁賢：我覺得其中的確有一定的道理，但正義方應(yīng)該還是我們。

　　就反補(bǔ)貼來說，據(jù)我所知，中國企業(yè)很少有拿到政府的補(bǔ)貼。比如我們公司，從開張到現(xiàn)在，就沒有拿到過政府多少的現(xiàn)金補(bǔ)貼，那些鼓勵(lì)企業(yè)研發(fā)創(chuàng)新的額度很小的補(bǔ)貼，國外也有，如美國國家實(shí)驗(yàn)室。

　　歐美指控中國企業(yè)拿了銀行大量的優(yōu)惠貸款，還包括稅收優(yōu)惠等，這是個(gè)偽命題，因?yàn)橹袊�的銀行自己的利潤是全世界最高的。首先來看土地，中國實(shí)行土地公有制，沒有私有權(quán)屬，所以政府的土地轉(zhuǎn)讓實(shí)際上是土地租賃。而中國的工業(yè)用地最貴的幾十萬一畝，最便宜的也要幾萬一畝，如果折算土地優(yōu)惠到太陽能電池生產(chǎn)成本上，幾乎可以忽略不計(jì)。

　　所以，如果歐美的反補(bǔ)貼是針對這些的話，是沒有道理的。

　　地方政府出面救企業(yè)，在很大程度上實(shí)際上是媒體曲解了其中的意思。任何一個(gè)地方政府，都不會輕易直接掏錢出來救企業(yè)，更多的只是起一種牽線搭橋的引導(dǎo)作用。

　　以前光伏行業(yè)的現(xiàn)金流是比較好的，而現(xiàn)在全行業(yè)資金鏈緊張，為什么會如此?因?yàn)殂y行在抽貸，大量的貸款到期就不再放出來了。從企業(yè)經(jīng)營管理的層面來說，銀行是晴天借給你雨傘的人，因此企業(yè)應(yīng)該預(yù)見到銀行會縮緊，需要提早做好現(xiàn)金流保障。在目前這樣一種特殊的背景下，由于銀行也很難判斷哪個(gè)企業(yè)可以活下來，所以只好“一刀切”來控制風(fēng)險(xiǎn)�？蛇@些企業(yè)中也有一些好企業(yè)深受大環(huán)境拖累，他們有可能成為這個(gè)未來產(chǎn)業(yè)中的脊梁。

　　從這個(gè)角度說，政府去引導(dǎo)銀行等機(jī)構(gòu)對其施與援手，我認(rèn)為是可以的，最終形成的實(shí)際上也只是銀行與企業(yè)之間的買賣關(guān)系。

　　我倒覺得，傾銷在一定程度上是存在的，因?yàn)榈陀诔杀緝r(jià)銷售肯定屬于傾銷。但問題是，正如國外朋友也在問我，為什么一直低于成本價(jià)銷售產(chǎn)品，企業(yè)卻還能不死呢?

　　我認(rèn)為，這個(gè)問題也是一個(gè)偽命題，為什么呢?因?yàn)橹袊�的企業(yè)死與不死不太好鑒定，不像國外有一道破產(chǎn)的法律程序，而中國有無數(shù)企業(yè)即使死了也沒有去注銷，從法律層面看還存在，但實(shí)際已經(jīng)不在了。

　　由于中國的破產(chǎn)法律清算成本過高，很多光伏企業(yè)實(shí)際上已經(jīng)倒閉了，但在外國人眼中卻還活著。為什么活著?這跟中國的面子文化和信用環(huán)境也有關(guān)系�，F(xiàn)在甚至還出現(xiàn)了企業(yè)準(zhǔn)破產(chǎn)的現(xiàn)象，以破產(chǎn)先賴掉債務(wù)不償還，然后還在進(jìn)行少量生產(chǎn)，這樣的企業(yè)我不認(rèn)為是處于亞健康狀態(tài)，而是完全已經(jīng)沒有存活能力了，可以視同已經(jīng)死掉。如果按照這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來看，目前實(shí)際上國內(nèi)很多光伏企業(yè)都已經(jīng)破產(chǎn)了。

　　事實(shí)上，中國大部分的光伏企業(yè)在產(chǎn)業(yè)鏈上是很可憐的，做的是低端的活兒，用勞動創(chuàng)造了一些產(chǎn)能，現(xiàn)在又都吐回去了。因此，目前的低端產(chǎn)品和惡性價(jià)格競爭是大家都要反思的。外國朋友不理解為什么虧本還要賣?其實(shí)，誰也不愿意做虧本買賣，可產(chǎn)能過剩，只能做虧本生意，市場大環(huán)境如此。

　　所以，我覺得反補(bǔ)貼沒有道理，而傾銷的問題比較復(fù)雜，也要區(qū)別對待。造成如今價(jià)值和價(jià)格背離的原因，是因?yàn)橹袊�巨大的產(chǎn)能崩盤了，不是某個(gè)企業(yè)刻意的行為。

　　在這種環(huán)境下，其實(shí)做企業(yè)是很艱難的。大家要有點(diǎn)耐心，虧本活不長的，當(dāng)負(fù)債率越來越高，企業(yè)最后只能重組或破產(chǎn)，市場會進(jìn)行自我調(diào)節(jié)，供需之間最后肯定要達(dá)到自我平衡。從這個(gè)角度講，政府對產(chǎn)能過剩也沒有必要太介意，市場經(jīng)濟(jì)的特征就是過剩。而對投資人來說，既然投錯(cuò)了方向，就要愿賭服輸。

　　《太陽能發(fā)電》雜志：國家電網(wǎng)最近出臺了支持分布式發(fā)電的措施，您怎么看?

　　曹仁賢：這當(dāng)然是個(gè)利好，但這犧牲了國網(wǎng)公司的利益。按照可再生能源法，電網(wǎng)必須全額收購可再生能源電力�，F(xiàn)在的問題是，分布式發(fā)電采取自發(fā)自用的模式，這實(shí)際上減少了電網(wǎng)的收入，如果裝機(jī)規(guī)模一再擴(kuò)大，這種模式能持續(xù)嗎?

　　目前分布式發(fā)電的主要問題，是沒有按照太陽能資源好壞和裝機(jī)規(guī)模大小來厘定合理電價(jià)，不是電網(wǎng)接入問題。試想一下，中東部地區(qū)的電力負(fù)荷很大，如果在這些地方電網(wǎng)接入也存在困難的話，還有哪里可以容納光伏發(fā)電?

　　《太陽能發(fā)電》雜志：目前的市場局面看起來似乎是一個(gè)死局，您覺得這個(gè)局如何才能解開?

　　曹仁賢：首先，我覺得成本降低的重?fù)?dān)不能僅壓在光伏

　　電池、組件上，這是我一直在呼吁的觀點(diǎn)�？梢赃@么說，即使組件便宜到只剩玻璃的價(jià)格，也就是幾乎每瓦零成本時(shí)，光伏發(fā)電的成本還是要好幾毛錢。為什么呢?因?yàn)榕涮自O(shè)備、土地、電纜、檢測以及勞動、服務(wù)等成本仍然比較高。

　　其次，我們要做一些換位思考。從能源消費(fèi)的角度來講，要使系統(tǒng)效率更高、成本更低，還有多種渠道，要在系統(tǒng)應(yīng)用方面進(jìn)行變革，進(jìn)行理論再造。比如，采用更高的系統(tǒng)電壓，效率就會更高，還可以降低成本;而分布式發(fā)電，先升壓再降壓的做法也沒必要;另外，西北的土地原本荒蕪著，毫無價(jià)值可言，可現(xiàn)在一聽說要裝太陽能，就都來收錢，即使無償劃撥，也有這樣那樣的費(fèi)用，甚至造成現(xiàn)在很多投資者一聽到無償劃撥土地就害怕;還有設(shè)計(jì)費(fèi)、檢測費(fèi)以及電網(wǎng)限電等因素。這些綜合起來的費(fèi)用，不比組件成本少。

　　再者，要解決行業(yè)發(fā)展困局，需要群策群力，需要多方面去想辦法，一定要集各方之力來降低成本，包括逆變器、電纜、變壓器，包括一些創(chuàng)新的系統(tǒng)集成技術(shù)，包括設(shè)計(jì)費(fèi)、土地費(fèi)用、稅收等。目前這些政策執(zhí)行的都是參差不齊的，需要梳理和明晰。

　　更重要的是，光伏業(yè)的發(fā)展需要?jiǎng)?chuàng)新，不僅是技術(shù)創(chuàng)新，更需要管理創(chuàng)新，需要通過一些變通的辦法來降低系統(tǒng)成本和發(fā)展成本。比如，電站運(yùn)行維護(hù)、EPC 的技術(shù)創(chuàng)新;比如，土地政策、稅收減免、碳稅抵扣等制度創(chuàng)新;比如，分布式電源放開安裝而不需要到財(cái)政部和國家能源部去申請、收電費(fèi)的部門既收電費(fèi)又發(fā)放電費(fèi)并引入競爭開放式經(jīng)營的管理創(chuàng)新;等等。如此，就可以大大降低可再生能源在接入、使用、交易過程中的成本。

　　現(xiàn)在各零部件及專業(yè)方向自動降成本是一種自發(fā)、原始的行為，不是由政策引導(dǎo)的經(jīng)過科學(xué)論證的、可復(fù)制的系統(tǒng)管理結(jié)果。如果通過政策引導(dǎo)，通過一些約束、規(guī)定，以及開放的姿態(tài)，一定會大大提高行業(yè)降低成本的效率。

　　光伏的發(fā)展困境，不是技術(shù)層面的問題，而是由于落后的能源體制的制約。目前社會對可再生能源的認(rèn)識還不夠清晰，其生存和發(fā)展還面臨著巨大挑戰(zhàn)，需要政府從頂層進(jìn)行發(fā)展規(guī)劃與設(shè)計(jì)，需要從高層去厘清其中的利益與關(guān)系，要打破能源壟斷和電力壟斷，這是關(guān)鍵。而對于過剩的產(chǎn)能，就讓其自生自滅吧，不用擔(dān)心一放就亂，市場自然會形成平衡。

　　我們不能再保護(hù)落后，需要打開變革的大門，需要從制度層面、從方方面面去降低系統(tǒng)成本和發(fā)展成本，只有這樣才可能使光伏發(fā)電盡早成為替代能源。