董明珠：北京的公交車基本都是它(銀隆)的，銀隆這個項目本身是沒有問題的，主要是企業(yè)有一些管理漏洞。銀隆的新能源電池技術(shù)，最大的亮點就是解決了安全問題。

第二個，它的使用壽命長，一臺車裝上鈦酸鋰電池，可以一直用到報廢，不用再更換電池，運營成本就降低了。同時它也能給大巴車做服務(wù)，是最好的儲能選擇。以后家庭都智能化了，家電一體化管理，靠什么?怎么保證它正常運行?我覺得儲能是必備的，所以當時我為什么要投資銀隆，就考慮到未來五年、十年以后，這是必不可少的一個。

以后整個家庭都是靠電來支撐，如果我們不解決儲能問題，萬一遇到不可預測的一些變故的時候，停電了，家里還能智能嗎?所以我們現(xiàn)在要做儲備，去研究，而不是說今天做這個今天賺錢，我就做這個，如果今天做就賺錢，格力早就應(yīng)該去做房地產(chǎn)、做金融、搞借貸，其實格力也沒有吃虧，我們的利潤在不斷增長。

從被“準舉牌”到舉牌

2016年底，寶萬之爭正酣之際，一則股價波動停牌核查公告將格力電器的“準舉牌者”推到臺前。隨后格力電器根據(jù)交易所關(guān)注函要求核查股東情況，發(fā)現(xiàn)寶能旗下的前海人壽自2016年11月17日至2016年11月28日期間大量買入格力電器股票，持股比例由2016年三季度末的 0.99%上升至 4.13%，成為公司第三大股東，但其持股尚未達到5%披露標準。

2017年9月19日，格力電器首次舉牌主營空調(diào)壓縮機的海立股份。格力電器對海立股份的增持始于2017年8月29 日，今年4月，格力電器繼續(xù)增持海立股份，并在7月4日完成二次舉牌。

值得注意的是，2017年8月14日，海立股份曾公告，經(jīng)上海市國資委批復同意，公司控股股東電氣總公司擬以公開征集受讓方的方式，協(xié)議轉(zhuǎn)讓所持公司全部股份，占公司總股本的20.22%。但幾天后，8月23日海立股份公告，因轉(zhuǎn)讓條件尚不成熟，控股股東決定終止協(xié)議轉(zhuǎn)讓股份。

六問：這一年多來，格力兩次舉牌空調(diào)產(chǎn)業(yè)鏈上的海立股份，是出于什么樣的考慮?

董明珠：海立股份是做空調(diào)壓縮機的，格力是目前唯一一個自主研發(fā)壓縮機，自主生產(chǎn)壓縮機的企業(yè)。目前來講，我們對壓縮機領(lǐng)域的掌控能力是非常強的，海立跟我們長期有合作關(guān)系。以前我們的壓縮機廠很小，需求量遠遠大過我們自身的生產(chǎn)能力，所以海立大概三分之一的壓縮機是提供給格力的，我們是海立最大的客戶。

2017年8月，海立股份的控股股東打算以公開征集受讓方的方式轉(zhuǎn)讓控股權(quán)，我們覺得海立這個品牌不應(yīng)該丟掉，格力也有這么大的支撐能力，我們希望把中國的壓縮機廠做成一個世界級的壓縮機廠，有這樣一個夢想，我們就參與了海立股份控股權(quán)的轉(zhuǎn)讓。

當時我們把材料報上去了，但后來又接到通知說不轉(zhuǎn)讓了。格力如果在壓縮機這一領(lǐng)域不斷擴大，可能跟海立就完全成為競爭對手了。既然這樣，我們就覺得，不一定是要控股它，但是我們可以參與進去，基于這個原因，我們成了海立的股東，從技術(shù)上可以更好地溝通。

我們希望把海立做大，能夠做成一個世界級的壓縮機廠，不是為了爭取控制權(quán)，控制后你沒有能力去改變這家公司，控制了又有什么意思呢?我們不靠股票升值賺錢，而是希望把海立做得更好。

七問：當年寶萬之爭很厲害，期間寶能增持格力電器并沒有到達舉牌線，但交易所的關(guān)注使寶能的持倉曝光，當時的情況是怎樣的?

董明珠：當時寶能來買格力股票，我說沒關(guān)系，因為他是投資者，任何人都有權(quán)利來買格力的股票。但是有一條，不能帶著企圖，帶著惡意。

當時我跟董秘講，看一下為什么這幾天幾百億資金進出，我當時覺得資金這樣大進大出，股價這樣波動，有一部分投資者會被傷害。我們看到股東名單后，就通知對方公告，對方?jīng)]公告。盡管寶能還沒有達到5%舉牌線，但我們覺得格力是一個負責任的上市公司，我們應(yīng)該公告，所以格力電器公告了。

其實誰來并不重要，什么心態(tài)來很重要。很多金融機構(gòu)舉牌實體企業(yè)，也是看好實體企業(yè)，希望通過概念把股價炒高，這種案例已經(jīng)很多了，把實體企業(yè)搞垮了。

有很多你們不知道的小上市公司，都是在舉牌這個過程當中被滅掉了，最后成為僵尸企業(yè)。我覺得上市公司要加大監(jiān)督，不能讓小股民受害，小股民受害就是因為在股價的波動當中受害，而不是在投資過程當中受害。

在萬科之爭當中，我沒有去研究究竟出了什么問題，但是如果我們低價收購，然后炒概念再高價賣掉，讓一批人來接高價盤，這些人才是真正的受害者，我們不希望這樣的現(xiàn)象出現(xiàn)。

格力未來會繼續(xù)分紅

談到格力電器，分紅是個繞不開的話題，無論是機構(gòu)股東，還是中小股東對公司分紅都格外關(guān)心。

今年是格力電器上市的第23個年頭，自1996年上市后，格力電器共分紅19次，年度分紅是格力電器的“例牌菜”，2017年是一個例外，格力沒有搞年度分紅，并因此被交易所關(guān)注。

格力電器2017年沒有分紅的主要原因是公司未來在產(chǎn)能擴充及多元化拓展方面將進行大量資本性支出，需要相應(yīng)的資金儲備。

截至2017年，格力電器累計實現(xiàn)凈利潤1076.14億元，累計現(xiàn)金分紅417.92億元，分紅率達39%。

八問：格力電器是多類機構(gòu)的長期重倉股，機構(gòu)也曾有成功向格力電器推薦董事的案例，怎么看待機構(gòu)投資者的作用?

董明珠：我覺得有兩種投資者。一種是投資某個企業(yè)，短期就想獲得暴利，這是炒股，不是投資;還有一種投資者，他們真正是想跟著企業(yè)發(fā)展，通過企業(yè)發(fā)展來獲得收益。我希望這些投資者能夠維護企業(yè)的發(fā)展戰(zhàn)略，能夠意識到不是你投資的這個公司用股價給你帶來回報，而是企業(yè)通過創(chuàng)造帶給投資者回報，我希望投資者能用這樣的心態(tài)來投資格力。作為投資者，不是說希望他們跟著格力長跑，我不能強行綁著投資者一直跟我跑下去，而是希望投資者要有好的心態(tài)。

九問：未來分紅的預期還在嗎?

董明珠：當然了，我們未來一定會分紅，但是在什么時候分，分多少，我們要去思考，今年也許分紅，也許不分紅。如果從純粹分紅角度來講，格力對股民是負責任的，當時我們從股市上只募集了50億的資金，我們現(xiàn)在給股民的現(xiàn)金分紅回報已經(jīng)超過了400億，從這個角度來講，格力電器已經(jīng)完成它的任務(wù)了。

說老實話我支持不分紅，但我自身也是格力的股東，單作為我個人來講，更希望分紅，因為我不分紅，就少了近一個億的收入，要分紅我就可以多拿一個億，為什么不分?但我不能站在個人受益角度來考慮，得站在企業(yè)發(fā)展角度去思考，企業(yè)可持續(xù)發(fā)展需要資金的保證，格力現(xiàn)在投資芯片，就是需要錢。

格力不是靠炒股票來支撐的，是靠自己的發(fā)展來支撐的，是員工創(chuàng)造財富，不是股民的錢在創(chuàng)造財富，是勞動創(chuàng)造財富，不是資本創(chuàng)造財富，這個概念一定要清晰。

自主培養(yǎng)人才“造血”

當下，在穩(wěn)杠桿、去杠桿的背景下，部分行業(yè)的企業(yè)出現(xiàn)困難。采訪中，董明珠不斷流露出對制造業(yè)的情懷，她堅決表示，不做房地產(chǎn)，不做金融。“我們國家那么大的金融機構(gòu)，那么多的銀行，他們完全可以支撐金融的發(fā)展，我干嘛要去搞這個?如果金融跟實體經(jīng)濟完美地結(jié)合，那不是共贏嗎?”

董明珠說，“房地產(chǎn)賺錢賺得太快了，賺得太多了，賺到最后你不想干吃虧的事了，所以我說，堅決不做房地產(chǎn)，再賺多錢我也不做，如果大家都認為董明珠你不賺錢，我們不愿投你，那你把股票賣掉�！�

而另一方面，心直口快的董明珠在訪談中多次講到格力電器要做儲備、做研究、搞技術(shù)，愿意先吃苦頭，做不掙錢的事。

十問：國家宏觀調(diào)控去杠桿出現(xiàn)了一些新的現(xiàn)象，國外資本市場對中國的經(jīng)濟還是看好，最近股市外資進入也很多，但是國內(nèi)好些企業(yè)日子很難過，面臨著去杠桿，您怎么看這個事情?

董明珠：我覺得外國資本看好中國，是在資本這個層面運作，我不敢做任何評價，但是我認為，搞資本運作，像這樣倒進來倒出去，是以暴利為原則的。其實真正難過的，我覺得還是沒有技術(shù)支撐的企業(yè)，我認為所有的企業(yè)家，靜下心來，不要浮躁，還是要有一種使命感，國家與我們共榮，從思想上要有這樣一個認知。

第二個還是要加大對自身生存能力的思考，不要老是依賴別人�，F(xiàn)在很多時候，國家出臺一個政策，比如說搞自動化、買技術(shù)、引進人才等等，企業(yè)馬上蜂擁而上，但是都沒有那種自主培養(yǎng)人才的精神。自主培養(yǎng)人才會很辛苦，但是能真正撐起一片天，像格力的員工現(xiàn)在就被空調(diào)行業(yè)的同行來挖人，應(yīng)該出臺政策保護這些創(chuàng)新型企業(yè)，惡意挖人需要付出代價。但是可以建立一種機制，用協(xié)商方式對其他企業(yè)進行支援等等。

董明珠氣場強大，用“霸道總裁”來形容不為過。這次訪談還聊了很多其他問題，比如談到如何處理與地方國資主管部門的關(guān)系，董明珠的回答很直接：“關(guān)心是需要的，干預是肯定不行的!”她解釋：“比如說我們珠海市國資委主任，如果想好了應(yīng)該做什么，那我相信下面所有的企業(yè)都能干好，因為你有人事權(quán)，就要把合適的人安排在合適的地方，那企業(yè)怎么可能干不好呢?關(guān)心是一定要的，但是不要瞎指揮，那叫干預。你不瞎指揮，企業(yè)不就做好了嗎?”

董明珠率性、敢言人所不敢言。當然，遇到特別敏感的問題，董明珠也會迅速抽身“閃人”，當我們期待她能講出更多“逼退”寶能的內(nèi)幕故事時，她說：“實際上很多的經(jīng)歷，回頭再看，還是一句話，正道很重要，我跟他們講了一句話，當你的心能裝下這個世界的時候，世界就一定容得下你”，戛然收起話題。

訪談間，董明珠還聊到很多普世的話題，比如談到創(chuàng)業(yè)，她告訴我們，很多年前她跟馬云講過，馬云是需要，但是馬云真的不能多。“現(xiàn)在這么多人都在互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)，什么叫創(chuàng)業(yè)?在企業(yè)里，我們多少年輕人，實實在在創(chuàng)造了一個新技術(shù)，改變了人類的生活品質(zhì)，他就是創(chuàng)業(yè)，創(chuàng)業(yè)不是自己發(fā)財叫創(chuàng)業(yè)，創(chuàng)業(yè)是給社會帶來進步，叫創(chuàng)業(yè)�！�

原標題:十問十答董明珠：關(guān)于芯片、分紅、銀隆